Blokowanie kół przez firmy prywatne budzi kontrowersje. Dwugłos prawników

Aleksandra Dunajska
Prawnicy niejednomyślni w sprawie prywatnych szczęk zakładanych w samochodach
Prawnicy niejednomyślni w sprawie prywatnych szczęk zakładanych w samochodach Małgorzata Genca
O Miejskim Przedsiębiorstwie Parkingowym, spółce, która zakłada blokady na koła samochodów, pisaliśmy we wtorek. Firma działa na zlecenie wspólnoty mieszkaniowej z ul. Chodźki. Mieszkańcy chcą w ten sposób pozbyć się kierowców, którzy utrudniają im dojazd do domów zostawiając auta na prywatnym dojeździe do bloków.

U wlotu wewnętrznej uliczki jest więc tablica i regulamin z zastrzeżeniem, że każdy wjeżdżający na ten teren zawiera "umowę na poniższych zasadach". Jeśli ktoś ich nie przestrzega, musi się liczyć z blokadą na kole. Usunięcie kosztuje 200 lub 300 zł.

Konrad Lisowski, prezes MPP, przekonuje, że takie działania są legalne.

Zapytaliśmy, co na ten temat sądzą lubelscy prawnicy.

Prywatne blokady nie są legalne

Z adwokatem Bartoszem Kwiatkowskim rozmawia Aleksandra Dunajska

Czy prywatna firma może założyć nam blokady na koła?
Mam co do tego szereg wątpliwości. Kodeks cywilny przewiduje szczególne sytuacje, kiedy możemy zatrzymać cudzą własność. Np. art. 432 mówi o możliwości zajęcia cudzego zwierzęcia, które wyrządziło szkodę na gruncie. Skoro kodeks wylicza takie przypadki, ich listy nie można dowolnie rozszerzać.

Były wiceminister spraw wewnętrznych stwierdził, że blokada jest dopuszczalna jeśli jest jedną z sankcji przewidzianej w ramach umowy zawieranej przez kierowcę z właścicielem terenu.
A co, jeśli w regulaminie byłoby zapisane, że kiedy stanę na prywatnym terenie, zgadzam się na przebicie opon i porysowaną karoserię?

Obrońcy prywatnych blokad uważają, że można je stosować poza drogami publicznymi, gdzie nie działa kodeks drogowy.
Art. 1 pkt 2 prawa o ruchu drogowym stwierdza, że przepisy ustawy mają zastosowanie także poza tymi drogami - m.in. w zakresie koniecznym dla uniknięcia zagrożenia bezpieczeństwa osób. Sąd Nawyższy w 1998 r. stwierdził, że ustawa obowiązuje też na terenie prywatnym. A to oznacza, że także na takich obszarach prawo nakładania blokad mają tylko policja i straż gminna (miejska), a nie ma tego prawa robić podmiot prywatny.

Blokowanie kół przez firmy jest zgodne z przepisami

Z adwokatką Kariną Włoszczak- - Bociarn rozmawia Aleksandra Dunajska

Prywatne blokady są legalne?
Na drogach publicznych blokady mogą stosować tylko uprawnione do tego podmioty, jak policja czy Straż Miejska. Inaczej sytuacja wygląda na terenie prywatnym, przy spełnieniu określonych warunków.

Niektórzy prawnicy twierdzą, że Prawo o ruchu drogowym ma zastosowanie także poza drogami publicznymi, więc blokady pozostają tam zarezerwowane dla uprawnionych służb.
Jest to jednak argumentacja rozszerzająca. W mojej ocenie właściciel terenu prywatnego ma prawo udostępniać go na zasadach przez siebie określonych, informując jednocześnie w czytelny sposób o tym, że udostępnia teren prywatny oraz jakie konsekwencje niesie za sobą korzystanie z jego działki niezgodnie z ustalonymi regułami.

Czy jednak założenie blokady nie jest naruszeniem prawa posiadania?
Osoba, która wjeżdża na teren prywatny, widzi regulamin i dobrowolnie poddaje się jego rygorom. Jeśli nie chce tego robić, nie musi zostawiać tam samochodu. Z podobną formą zabezpieczenia roszczenia mamy do czynienia na wielu płatnych parkingach, np. poprzez założony szlaban. Każdy pozostawiający tam auto kierowca decyduje się na to ograniczenie, wiedząc, że jeśli nie uiści opłaty, szlaban się nie otworzy i nie będzie mógł wyjechać.

FLESZ: Kiedy będzie wiosna? Zwierzęta dają sygnały.

Wideo

Rozpowszechnianie niniejszego artykułu możliwe jest tylko i wyłącznie zgodnie z postanowieniami „Regulaminu korzystania z artykułów prasowych”i po wcześniejszym uiszczeniu należności, zgodnie z cennikiem.

Komentarze 35

Ta strona jest chroniona przez reCAPTCHA i obowiązują na niej polityka prywatności oraz warunki korzystania z usługi firmy Google. Dodając komentarz, akceptujesz regulamin oraz Politykę Prywatności.

Podaj powód zgłoszenia

11111111

w dniu dzisiejszym obserwowałem tych parkingowych. przez parę godzin naliczyłem 15 samochodów po 300 zł = 45oo zł. Bez podatku, bez kasy fiskalnej. Dobra dniówka. Co na to urząd skarbowy.

11111111

w dniu dzisiejszym obserwowałem tych parkingowych. przez parę godzin naliczyłem 15 samochodów po 300 zł = 45oo zł. Bez podatku, bez kasy fiskalnej. Dobra dniówka. Co na to urząd skarbowy.

J
JaPan

Jeżeli jesteś funkcjonariuszem to podaj nr telefonu służbowego lub adres e-mail to przedstawię Ci zdj zdjęcia ze znakiem ustawionym przez zarządcę nieruchomości , nr działki , kilkadziesiąt zdjęć pojazdów nieuprawnionych do parkowania. Funkcjonariusze z IV komisariatu byli u mnie dwukrotnie w domu po zgłoszeniach ( nie wiem po co -spisywali mnie a nie pojazdy stojące na zakazie ) było to 5 maja 2012 r i 25 lub 29 maja . To wizyty u mnie w moim prywatnym mieszkaniu . Pozostałe patrole same potrafiły odszukać parking po moim opisie . Do dziś nie dostałem informacji czy ktokolwiek został ukarany albo pouczony o tym , że łamie przepisy ruchu drogowego , które są częścią prawa drogowego a prawo o ruchu drogowym to część Konstytucji R.P. Przykład - jednej pani , która ma parking ogrodzony z bramą na pilota przy TOPAZOWEJ 4 ZWRÓCIŁEM UWAGĘ , że za takie parkowanie może zostać ukarana mandatem - odpowiedź pani :nie chce mi się biegać z mojego parkingu 60 m bo z tego mam 20 a na mandat mnie stać to niech pan dzwoni na POLICJĘ. NIC DODAĆ NIC UJĄĆ . Chamstwo należy karać a jak to nie pomoże to " UTYLIZOWAĆ " Podpisano - JaPan - lublinianin od kilkunastu pokoleń.

p
podpis

przeca oni stąd , z tej ziemi zrodzeni . Słoma jeszcze z butów wystaje ale głowa już w chmurach , ech niewdzięcznicy .

J
Jacek

Na parkingu nie zakładają blokad, tylko na drodze dojazdowej. Poza tym to są różne działki. I różne wspólnoty.

j
ja

Ja dzisiaj tam zaparkuje a za szyba umieszcze kartke. Z napisem - " zakladajac blokade na kolo tego samochodu lub w inny sposob go czasowo unieruchamiajac zawierasz umowe cywilno prawna z wlascicielem tego pojazdu i godzisz sie na opciazenie kara umowna w kwocie 1000zl oraz oplata dodatkowa w kwocie 300zl z tytulu zdjecia blokady przez osoby trzecie". To jest samochod prywatny i nikt po za wlascicielem nie ma prawa go dotykac bez jego zgody. Zobaczymy w sadzie gamonie...

b
bh

Masz rację. A zarząd wspólnoty sie na to zgadza. Ciekawe dlaczego?. Tym bardziej, że kasa z tego niewielka dla wspólnoty. Juz taki myk kiedyś zrobili z miejscami dla taksowek. Szybko sie z tego wycofali. Niech beceluje ten pan prezez za wieczyste użytkowanie tego gruntu. On tego nie robi i jeszcze przegania mieszkańców aby parkowali na na wewnętrznym parkingu. A wszystko za przyzwoleniem zarządu. Miał być porządek, a co jest, meksyk, cwaniakostwo, nabijanie kabzy prywatnej firmie i artykuły w gazetach. Brawo zarząd. Trzymać tak dalej.

J
Ja

Prawda jest taka ze cala kasa ląduje u właściciela parkingu i on gdzieś ma tych mieszkańców. Liczy się dla niego aby zarobek a no i chęć nauczenia ludzi gdzie można parkować a gdzie nie

a
anty mpp

minuta pracy dla szlifierki kątowej i po kłopocie. jeszcze parę złoty zarobku na złomie.

c
czytelnik

dziwię się ,że Twój komentarz nie został wycięty przez cenzora. Mój komentarz na temat wiadomości specjalistki od transportu (lotnisko, mpk, zakładanie szczęk) został zdjęty po dwóch minutach. TO jest prowincjonalna gazetka, której papierowego wydania od co najmniej 10 lat nie kupuję.

F
Frodo

Wyjedź z Pierdziszewa na "siedemnastkę" i posłuchaj co Warszawiacy mówią na CB - radio o właścicielach samochodów z dumną rejestracją LU.

F
Frodo

Kilka pytań:
1. Co z ludźmi, którzy przyjeżdżają w odwiedziny do kogoś z mieszkańców? Parkują kilometr dalej?
2. Czy "teren prywatny" nie powinien być oznaczony wyraźnymi granicami, w których się zawiera np. ogrodzeniem i szlabanem?
3. Czy nie powinno być tak, że tylko naruszenie tak wyraźnie oznakowanej lub wręcz ogrodzonej prywatnej posesji dopuszczalne byłoby ukaranie tak dotkliwą karą jak blokada koła i mandat?
4. Skoro mieszkańcy o niczym nie wiedzą to w czyim imieniu działa ta firma? Kto przegłosował uchwałę wspólnoty?

l
lucypher

jest pewnie z gumy i się dowolnie rozciąga. Użyj mózgu. Nie użyjesz - nie ma czego.

F
Frodo

Kilka pytań:
1. Co z ludźmi, którzy przyjeżdżają w odwiedziny do kogoś z mieszkańców? Parkują kilometr dalej?
2. Czy "teren prywatny" nie powinien być oznaczony wyraźnymi granicami, w których się zawiera np. ogrodzeniem i szlabanem?
3. Czy nie powinno być tak, że tylko naruszenie tak wyraźnie oznakowanej lub wręcz ogrodzonej prywatnej posesji dopuszczalne byłoby ukaranie tak dotkliwą karą jak blokada koła i mandat?
4. Skoro mieszkańcy o niczym nie wiedzą to w czyim imieniu działa ta firma? Kto przegłosował uchwałę wspólnoty?

d
doda

Słoiki wynocha z miasta Lublin.

Dodaj ogłoszenie

Wykryliśmy, że nadal blokujesz reklamy...

To dzięki reklamom możemy dostarczyć dla Ciebie wartościowe informacje. Jeśli cenisz naszą pracę, prosimy, odblokuj reklamy na naszej stronie.

Dziękujemy za Twoje wsparcie!

Jasne, chcę odblokować
Przycisk nie działa ?
1.
W prawym górnym rogu przegladarki znajdź i kliknij ikonkę AdBlock. Z otwartego menu wybierz opcję "Wstrzymaj blokowanie na stronach w tej domenie".
krok 1
2.
Pojawi się okienko AdBlock. Przesuń suwak maksymalnie w prawą stronę, a nastepnie kliknij "Wyklucz".
krok 2
3.
Gotowe! Zielona ikonka informuje, że reklamy na stronie zostały odblokowane.
krok 3